الاكذوبة الكبرى

موضوع: الاكذوبة الكبرى 4/12/2007, 4:36 am

[b]أمل من الاخوة الوضع في الاعتبار أنني هنا أناقش ماورد في كتاب مطبوع من وجهة علميه .. ولم أتعرض لأي فريق هو الاول في التأسيس .. أكرر أنا أناقش نقاط وردت في كتاب ألاتحاد .. بطل القرن فإذا كان هناك أي خطأ فيما أوردت من ادلة أو في وجهة نظري أمل لفت إنتباهي إليها .. علما بأن حسب معلوماتي الاهلى أنشق عن الاتحاد وأنفصل عنه وبالتالي فالاتحاد هو أول فريق تأسس في جده وتأسيسه كان قبل عام 1360هـ ولي عودة لهذا الموضوع وسوف أورد أدلة الوحداويون والاتحاديون ووالاهلاويون وأترك للجمهور أن يحدد ويقرر .. ولكم تقديري

الحلقة الثانية

تكملة للحديث عن أكذوبة أن الاتحاد تأسس عام 1347 وذلك بناء على المعلومات التى ذكرها الكاتب عمر ساعاتي في كتابه الاتحاد .. بطل القرن ..
إن كانت هذه المعلومات لا تمثل رأي الاخوه في نادى الاتحاد فأمل أن يصدر بيان بذلك وينتهي هذا الموضوع .. عدم إنكار الاخوة في نادي الاتحاد هو الذي جعلنا ننتقد هذا الكتاب ونثبت خطأ ما فيه ..
عموما تكملة للحوار السابق اضيف ما يلي :-

أولا :- في صفحة 13 وتحت عنوان إختيار إسم الاتحاد كتب مانصه
" وبالنسبة لاختيار إسم الاتحاد كاسم على هذا النادي العريق , فبرغم من عدم وجود ما يبرر إختيار هذا الاسم دونا عن أي اسم آخر إلا أننا لو نظرنا إلى الدوافع التى أدت لعقد الاجتماع الذي عقد باللاسلكي لوجدنا أن الغرض الأول منه هو لم الشمل والقضاء على التفرقة الطبقية التى ظهرت في فريق الرياضي أول فريق سعودي والذي أنشق منه الاتحاد ثم أنحل الرياضي .. ولذلك ربما كان هذا هو السبب وراء إطلاق هذا الاسم على هذا الكيان الجديد المتوثب .. وحتى يكون إسما على مسمى "
هذا هو بالنص ما كتب الكاتب عمر ساعاتي ولنا عليه ملاحظات ومآخذ عديدة ..
1- إعترافه بأن هناك فريق إسمه الرياضي قبل الاتحاد وأن هناك تفرقة طبقية بين أفراده ..
2- أن الاتحاد أنشق من فريق الرياضي وأن فريق الرياضي هو أول فريق سعودي .
3- أن سبب إختيار إسم الاتحاد هو الرغبة في القضاء على التفرقة الطبقية بين أفراد الاتحاد ..

وهنا أحب أن أسأل مايلي :

1- أذا كان الاتحاد منشق من الرياضي .. ألم يكن من الواجب أن يتم تسجيل تاريخ التأسيس بتاريخ تأسيس الرياضي وهو قبل عام 1347 ؟؟ وفي هذه الحالة أيضا يعتبر عام 1347 ليس التاريخ الحقيقي لتسجيل الاتحاد .

2- من أين أستدل الكاتب بأن سبب الرغبة في تغيير الاسم من الرياضي إلى الاتحاد كان بسبب وجود تفرقه طبقية ؟؟ علما بأن في ذلك التاريخ جميع سكان جده متقاربون المستويات إلا فئة قليلة .. كما أنه في ذلك الزمن كان هناك تلاحم إجتماعي وليس هناك فروق إجتماعيه كبيره بين الفقير والغني وقد عشناها في مكة حيث التقديم والاحترام للرجل بناءا على علمه وخلقه وليس على مادته كما هو الحال الان ..

3- كيف يريد منا الكاتب أن ننظر إلى الدوافع التي أدت إلى عقد الاجتماع وهو نفسه لم يحدد هذه الدوافع .. وقد فكرت كثيرا لمحاولة أن أختلق دوافع لتغيير الاسم فلم أستطع خلق دوافع سوى رغبة الاعضاء للتجديد ..

4- من هم أعضاء الادارة السابقة ولماذا تم تجاهلهم مع العلم بأن الاتحاد الحالي هو إمتداد لفريق الرياضي .. فقط تم تغيير الاسم وليس إنشاءا جديدا ..

5- الكثير من الاخوة غضبوا لهذا الموضوع والكثير منهم عندما أستمع إلي وأقتنى الكتاب أعتذر مما بدرمنه .. فقد كان المؤلف يسرد الكلام سردا وعلى حسب هواه ورغبته من غير مرجع تاريخي أو إسناد الحادثة لمن رواها لكي يبرأ ذمته ..

ثانيا :-
ذكر الكاتب ما نصه في صفحة 19
" ولكن منذ عام 1354هـ أستأثر حمزه فتيحي بالقيادة لنفسه دون أن يستعين باي شخص آخر معه سواء رئيس أو إداري :

1354 هـ - 1357هـ

حمزه فتيحي قائدا

1357هـ - 1368هـ
محمد بن سعيد بن فريج رئيسا
حمزه فتيحي قائدا
صالح سنبل عضوا"
وهنا لي بعد الملاحظات :-
1- أنا أعتبر هذه الفترة هي فترة تأسيس نادي الاتحاد وأول ما رأي النور فيها لأن الاندية كانت في الماضي عبارة عن لاعبون يتجمعون معا ويمارسون هوايتهم ويدفع كل واحد منهم إشتراكا شهريا يصرف منه على الكور والقمصان .. واللاعبون يختارون اكبرهم لتولى ذلك ويسمونه قائدا أو رئيسا للفريق .. لم تكن هناك إدارة أو ماشابه ذلك .. وقد تحدثت مع الكثيرون وأستمعت للكثيرون وكلهم يقول بأن عم حمزه فتيحي هو مؤسس الاتحاد .. إذا فطبيعة الادارة في هذه الفترة يقبلها المنطق والعقل لأنها تتلائم مع طبيعة ذلك الزمن .. وهذا هو الحال في مكة ولم يحدث تطور أو رقي في تنظيم الاندية ومجالس إداراتها إلا مع نهاية الستينات ..

2- يقول الكاتب أن حمزه فتيحي أستأثر بالقيادة لنفسه وهذه عبارة تدل على أن الفتيحي دكتاتوري وأنه أستطاع أن يزيح البقية من الادارة .. أحب ان اسأل كيف أستطاع الفتيحي أن يزيح الادارة وهو لم يكن عضوا لا في الادارة الاولى ولا في الادارة الثانية المشكلة عام 1350هـ والتى أستمرت حتى عام 1354هـ. وكيف أستطاع الفتيحي إبعاد خاله ووالد زوجته الشيخ عبدالرزاق عجلان عن هذه الادارة .. علما بأن إسم العجلان ظهر مرة أخري في الادارة المشكلة عام 1369هـ
3- لم يشر الكاتب إلى أسباب تقليص العدد من عشرة أشخاص فى الادارة الاولى إلى ثلاثة أشخاص في الادارة الثانية .
4- العم حمزة فتيحي من أفضل الناس خلقا وخلقا ومن أصدقهم لهجة وقوله أستأثر حمزه فتيحي بالقيادة هي كبيرة في حق رجل هو أول من اسس الاتحاد وترأس مجموعة اللاعبين الذين كانوا معه ..
5- للاسف اللكاتب لم يذكر أي مصدر لمعلوماته ولا مرجع يعول عليه مما يجعل كلامه عديم الاهمية ..
6- عندما أعتقدت أن تاريخ تاسيس الاتحاد الحقيقي يبدأ في عام 1354هـ بنيت ذلك على أساس أن عمر العم حمزه كان هو 22 عاما وكان اكبر اللاعبين والكل يحبه كما أنه من بيوت جدة المعروفة بوجاهتها ومكانتها والكل يحترم العم حمزه فتيحي ويستمع له .. إضافة إلى أن أعمار اللاعبين تتلائم مع هذه الفترة حيث انه تقع مابين السابعة عشر ومافوق مما يسمح بتأسيس فريق وتكوينه .. إضافة إلى طبيعة الاندية الموجودة في تلك الفترة ووجود رئيس فقط وشخص يعاونه وليس مجلس إدارة ..

ثالثا :- تعرض الكاتب للانقسامات التى تعرض لها الاتحاد وذلك في صفحة 33 حيث كتب ما نصه : تعرض فريق الاتحاد في فترات من تاريخه إلى العديد من االانقسامات الداخليه بين الاعضاء الاداريين وواللاعبين .
ولكن أكبر إنقسام كان – كما – أشرنا في عام 1370هـ = 1950م بين قائد الفريق حمزه فتيحي واللاعب زكي داود , أي بين الحمائم والصقور , وتمخص على أثره فريق الاتحاد الوطني وترأسه حمزه فتيحي .. وقصره على اللاعبين السعوديين فقط .. ولكن لم يستطع أن يجاري الاندية القوية الاخرى المطعمه باللاعبين المحترفين , واوقف نشاطه بعد ثمانية شهور تقريبا من تأسيسه .. أما القسم االاخر فقد لقب نفسه بإسم الاتحاد العربي السعودي ( الاتحاد الحالي ) وشكل على الفور إدارة جديدة من
الاتتي أسماؤهم :

1- عبدالعزيز جميل رئيسا لمجلس الاداره
2- عبدالمجيد شبكشي نائبا
3- عبدالرحمن مله رئيسا
4- محمد حسين أصفهاني سكرتيرا
5- حسن أبار محاسبا
6- السيد على فكهاني أمينا للصندوق
7- سليمان خميس قائدا "

هذا نص ما كتبه الكاتب وهنا لنا وقفة معه حيث أشار الكاتب بأنه حدث إنقسام بين أفراد فريق الاتحاد وعلى أثره نشأ فريقان هما الاتحاد الوطني ويرأسه حمزه فتيحي والاخر الاتحاد العربي السعودى ويرأسه عبدالعزيز جميل وبقية الادارة .. سؤالي هنا لو أستمر الاتحاد الوطني الذي ترأسه حمزه فتيحي إلى الان .. هل كان للاتحاد العربي السعودي الحق أن يدعي بأن تاريخ تأسيسه هو 1347هـ ؟؟ .. على حسب ما أورد الكاتب فإن الاتحاد أنتهي مع عام 1370هـ وذلك بسبب الانقسام .. حيث يعتبر إنقسامهما عملية وأد ودفن لنادي كان موجودا و أنتهى وأنشق منه فريقان ليس لأحدهما حق الادعاء بأنه إمتدادا لهذا الفريق المتأسس عام 1347هـ .
جميعنا نعرف أن نادي الاهلى كان جزءا من الاتحاد وأن مجموعة من لاعبيه أنشقوا عليه وأسسوا ناديا إسمه الاهلى .. وكان ذلك في عام 1357هـ ..
هل لهؤلاء حق المطالبة بتاريخ التأسيس وإدعاؤه لآنهم كانوا جزءا من هذا الاتحاد ؟؟
لذا وحسب ما ذكره الكاتب فإن تاريخ تأسيس الاتحاد العربي السعودي هو عام 1370هـ حيث أن الاتحاد السابق أنتهى بالانقسام الذي حدث في عام 1370هـ وليس لأي من الاتحاديين المنبثقين عن هذا الانقسام حق المطالبه بتاريخ التأسيس ..

رابعا :- هناك للاسف تناقضا بين أسماء أعضاء الادارة المشكلة في عام 1370هـ وعدد أعضاؤها سبعة والمارة معنا وكتبت في صفحة 33 هـ وبين أسماء أعضاء الادارة التي شكلت في عام 1370هـ وأستمرت حتى عام 1373هـ حيث ذكر الكاتب في صفحة 113 أسماء أعضاء الادارة المشكلة من عام 1370هـ - 1373هـ

وهي كالتالي :-

" عبدالرحمن ملا رئيسا
عبدالعزيز جميل عضوا
حمزه فتيحي عضوا
عبدالمجيد شبكشي عضوا
احمد قنديل عضوا
عبدالله ببن زقر عضوا
سراج زهران عضوا
عبدالله بحيري عضوا
عمر عبدربه عضوا
عبدالرحمن مغربي عضوا
عبدالله لنجاوي عضوا
زهران اسماعيل عضوا
خليل شيدي عضوا
يوسف قنديل عضوا

وهنا تظهر ملاحظات تالية

1- هل الادارة التى ذكرها في صفحة 33 إدارة خيال أم إدارة واقعية ؟؟
2- ماذا حدث لهذه الادارة ولماذا لم يتم الاعتراف بها في الجزء الخاص في الكتاب بأسماء رؤساء الاتحاد على مدي 74 عاما حيث لم نجدها بل وجدنا إدارة تختلف عنها كليا .. كما أن هناك ثلاثة من اعضاء الادارة المشكلة في عام 1370هـ والواردة أسماؤهم في صفحة 33 لم توررد أسماؤهم ضمن ادارة عام 1370هـ الواردة اسماؤهم في صفحة 113
3- رئيس مجلس إدارة عام 1370هـ الوارد في صفحة 33 هو عبدالعزيز جميل ورئيس مجلس إداراة عام 1370 هـ هو عبدالرحمن ملا ..
هذه فقط بعض الملاحظاتت التى أوردتها على هذا الكتاب ..

وإلى الحلقة الثالثه لآستعراض كثير من ألاخطاء والمغالطات وردت في هذا الكتاب ..
أمل من الاخوة الوضع في الاعتبار أنني هنا أناقش ماورد في كتاب مطبوع من وجهة علميه .. ولم أتعرض لأي فريق هو الاول في التأسيس .. أكرر أنا أناقش نقاط وردت في كتاب ألاتحاد .. بطل القرن فإذا كان هناك أي خطأ فيما أوردت من ادلة أو في وجهة نظري أمل لفت إنتباهي إليها .. علما بأن حسب معلوماتي الاهلى أنشق عن الاتحاد وأنفصل عنه وبالتالي فالاتحاد هو أول فريق تأسس في جده وتأسيسه كان قبل عام 1360هـ ولي عودة لهذا الموضوع وسوف أورد أدلة الوحداويون والاتحاديون ووالاهلاويون وأترك للجمهور أن يحدد ويقرر .. ولكم تقديري

اقلكم من بدري الموضوع مستعار من الجيران (بس الموضوع عجبني)

وشكرا afro